Intervju Ales Hama: Jag är tacksam mot naturen för många saker

Men jag hade ingen aning om att hans förhållande till naturen och allt levande och icke-levande i den var så grundläggande och definierande för honom. Detta tema löpte som en röd tråd genom hela intervjun och om utrymmet i tidningen vore uppblåsbart skulle vi förmodligen kunna utveckla det i all oändlighet.

Vad kommer du omedelbart att tänka på när du nämner begreppet natur?

För mig är det ett grundläggande, viktigt förhållande. Mina föräldrar uppfostrade mig faktiskt i naturen, vi tillbringade mycket tid i en stuga i Ore fjällvärld, och jag har mycket att tacka naturen för. Den har till exempel alltid varit en stor resurs för mig när jag har uppfostrat mina barn, när jag i verkligheten har kunnat visa dem vad som leder till vad, hur man ska bete sig mot naturen och varför. Jag brukade säga till pojkarna: Behandla naturen som om du är en del av den, inte som om du är här för att besöka den.

Vad lärde du specifikt dina söner?

Att få en känsla för vad som händer i skogen, till exempel. Hur naturen beter sig. Varför djur gör vissa saker. Hur allt hänger ihop, oavsett om det är en vattenmiljö eller en skogsmiljö, och att det ena inte kan fungera som en patiens utan det andra.

Varifrån har du fått din kunskap om naturen?

Jag har väldigt många vänner och bekanta som vet mycket om naturen eftersom de är skogsmän, fiskare eller helt enkelt lever och verkar i naturen och till exempel kan prata med djur. Jag har pratat med en del av dem också, men jag är ingen hejare på det, även om jag gärna skulle vilja vara det. Men oavsett om jag har fiskat, vandrat i bergen eller varit ute på vattnet med mina barn har jag alltid lagt märke till djurspår, insektsskal och undrat över sammanhanget, vad som händer och varför. Så jag började inte med jakt för att jag ville jaga, utan för att jag ville förstå mer om djur, deras beteende och naturen i allmänhet. Och det hände helt av en slump: Efter fyrtio år stötte jag på en före detta klasskamrat från teaterskolan, Peter Joo, som drog in mig i den riktiga jakten.

Hur går kärlek till naturen och jakt på djur ihop?

Principen är densamma som hos våra forntida förfäder, som aldrig dödade djur för nöjes skull. När jag jagar ett djur bearbetar jag det till hundra procent, så att allt som återstår är en hög med vita, svetsade ben, som naturligtvis fortfarande skulle kunna bearbetas om man ville. Man skulle kunna tjäna pengar på skinnet, men det gör inte jag. Men när det gäller kött har jag ett gott samvete. Det jag inte äter och inte får plats med i frysen gör jag konserver, korv eller salami av. Det är som en högtid för mig att fånga och bearbeta ett djur.

Hur många vilda djur jagar du på ett år?

Ungefär fyra stora vilda djur. Man måste naturligtvis ta hand om skogen på det sättet, det är som med grönskan i trädgården – man tycker om den, men man måste ta i den ibland för att den inte ska växa en över huvudet. Om man inte vill ha en skog måste man klippa, beskära, gödsla, kort sagt, ta hand om den. Det är samma system i skogen. För att hindra djuren från att föröka sig måste man minska dem. Om man kan göra det genom jakt, där djuret betar till sista ögonblicket och sedan är dess liv över på en hundradels sekund, anser jag att det är det mest humana sättet.

Hur ser det ut när du går på jakt? Väntar du eller går du genom skogen?

Jakten kan vara stationär, det vill säga att man sitter i en hög eller på en sittplats någonstans och väntar. Rådjur är till exempel revirhävdande, de har platser som de återkommer till. Och så finns det stigar som hjortarna brukar följa till ängarna och dra sig tillbaka in i skogen i gryningen. Det är där de förföljer. Det gäller för rådjur, dovhjortar och annat vilt, utom för grisar, de är vandrare. De flyger runt i skogarna och letar efter något att äta. På hösten är de väldigt förtjusta i att gräva upp olika larver, som ekollon och skogsbär, och där det finns mjuk, fuktig matjord. Man måste helt enkelt lära sig var man ska leta efter vilt, man måste naturligtvis lära sig spåren och uppskatta deras ålder. Men det jag tycker allra mest om är att promenera – att hasa sig fram genom skogen och ta in alla ljud och dofter när man vandrar med gryningen. För det mesta är det härligt fuktigt och lätt att andas. Solen går upp, naturen vaknar och från absolut gravtystnad brister skogen plötsligt ut i en fruktansvärd brajgul inom loppet av en halvtimme. Under omblandningen såg jag en fawn född i kanske en timme. Den var fortfarande helt våt, matt, stod knappt och min mamma lärde den hur man gör det. Ögonblick som det är en glädje. För mig handlar jakt mer om att observera än att jaga.

Jakt handlar också om att locka till sig vilt. Har du något grepp om det?

Jag kan till exempel vissla på en brunstig hjort för att få den att komma springande. Visslingen härmar ljuden som en hind gör för att locka till sig en kalv. Det är 63 dagar efter att hon fött kalven och hon har ägglossning igen. Det händer bara under några timmar och hjortarna kan bli galna. De konkurrerar med varandra och driver ut varandra från sina revir. Bete i början lockar vanligtvis de unga, obrutna individerna och det är ganska svårt att få den gamla bocken som just håller på att jagas ut ur skogen. Bete av rådjur innebär återigen buggning, det är lite komiskt.

Och det är trevligt att locka till sig en ormvråk också, för den är väldigt revirhävdande, den försvarar sina egna, och om man visslar på den kommer den flygande, fruktansvärt arg, för att se vad det är för inkräktare man är. En räv är lätt att locka till sig om man skriker som en kanin i nöd. Han kommer till dig på tre meters avstånd. I Erzgebirge, till exempel, skadar inte rävarna oss eftersom det inte finns några fasaner eller harar, så det finns ingen anledning att jaga dem. Men mina vänner som har rapphöns, fasaner och harar ser naturligtvis räven som ett skadedjur. Så ibland hjälper jag dem med räven. Ibland måste man använda sunt förnuft också, men jag tycker att det på något sätt håller på att försvinna från jakten och andra mänskliga aktiviteter.

Du var fiskare långt innan du blev jägare. När började du fiska?

Sex år gammal, sommaren 1979. Jag minns den exakta platsen: Det var vid New River nära Hamr, nära Trebon. Familjen Zwicker på gården hade en son, jag minns inte hans förnamn, och han tog med mig ut och fiskade för första gången. Först samlade vi daggmaskar i gödseln och sedan gick vi och fiskade under fördämningen. Det var där jag fångade min första bas. Jag brukar alltid överdriva och säga att det var tvärtom, att han fångade mig. Sedan fick jag hans gamla fiskespön från min farfar, och jag började gå till en fiskeklubb och jag fångade bara.

Du och din fru Gabina reser mycket. Förekommer det någonsin att ni fiskar under era resor?

Ibland ja. Till exempel i Amazonas, i staden Puerto Maldonado, fiskade vi på Madre de Dios-floden. Vi fångade de här små knapparna, men det var kul. I år flyger min fru och jag till Alaska för att besöka mina vänner i Yukon. Och vi kommer inte att missa att fiska där. Öring, harr, min son fångade en lax där förra året. Jag är nyfiken på att se hur Gabina kommer att ta till sig flugspöet. Men eftersom hon är fysiskt begåvad är jag säker på att det går bra.

Drömmer du om en fantastisk fångst?

Nej, jag är inte trofétypen. Jag har aldrig haft det i mig. Jag har inget behov av att vänta tolv timmar på ett ställe på den där stora fisken som sägs finnas där ute. Jag går hellre längs floden. Men jag har fortfarande troféfiskar, en gös på nittionio centimeter eller en vacker harr – fyrtioåtta centimeter, vilket är ganska unikt.

Överförs din relation till och respekt för naturen också till skötseln av din trädgård?

Det enda jag gödslar med syntetiskt gödselmedel är de fyra pelargonerna framför huset. För dem äter vi inte. Annars gör jag en måltid varje år av en stor påse nässlor, och jag har ungefär åtta hinkar av det, och jag späder ut det gradvis. Jag gör den ännu godare med kungsmynta. Vilket är en fruktansvärd lukt. Vasek Kopta hatar mig för detta, för hans fru Simona, enligt mig, förberedde nässlorna med kycklingarna, lade den enorma tunnan med nässlor bredvid badtunnan och Vasek luktade det hela sommaren. Men det gör underverk för trädgården. Jag är inne på mitt tredje år. Ibland hämtar jag också gödsel någonstans ifrån och bär den på taket på min gamla bil, och när jag sedan hamnar i en storm och det ligger 100 kilo gödsel på taket blir förarna i bilarna bakom mig jätteglada. Och jag använder också gröngödsling, där jag planterar fler baljväxter efter skörden och sedan arbetar in dem i bädden.

Jag läste att du också är en ivrig komposterare.

Kompost är viktigt. Jag har en plats i mitt hörn där komposten verkligen är 18 år gammal. Jag värnar om den. Jag lägger till den på våren för att starta blommorna, sedan lägger jag tillbaka den, den är bara en pärla. Sedan behöver man inte gödsla någonting med den, man sticker en körsbärskärna i den och så har man ett träd. Jag var fascinerad av detta på Filippinerna, där det är fuktigt och varmt och det man släpper på marken gror direkt. Och ingen slänger något, så de har miljontals olika krukor med olika växter runt om i husen.

Tycker din fru om trädgårdsarbete?

Min fru är en expert på krukväxter, särskilt orkidéer. Jag förstår inte alls hur hon gör det, men någon ger henne en helt torr orkidé som verkligen ser ut att säga adjö och vem som helst skulle kasta bort den, men av någon anledning får Gaby tillbaka den och den växer ut igen. Jag tar hand om trädgården.

Vad odlar du?

Jag har tomater, några paprikor, alltid zucchini, som jag plockar nästan med blomman kvar eftersom jag hatar de stora pom-poms. Varje år har jag potatis, lite majs, även chilipeppar, olika sorter, det är mer för skojs skull och det är trevligt att titta på. Min absoluta favoritgrönsak är mangold, man klipper den och den växer tillbaka, vilket är fantastiskt. Även mangold, som jag har i frysen, grovt till soppa och potatis och fint till garnering. Det måste alltid finnas moln av basilika, jag gör massor av basilikapesto som hela familjen blir tokig i.

Jag har ett trick för ettårig persilja där jag lämnar den i marken till det andra året, och sedan målar den fortfarande på våren innan du har den nya, vilket är ganska coolt. Jag lägger en hel del persilja och gräslök i frysen för att klara vintern. Och en vän från Mělník ger mig alltid en massa morötter, persilja och selleri så här på sommaren, så jag river det, fryser in det och använder det sedan i soppor, under entrecôte och överallt där det är användbart. Och så har vi förstås örter som rosmarin, timjan, kamomill med mera. Så snart de börjar bli gröna brygger jag mina teer av dem. Basen är vanligtvis kamomill, mynta, salvia, kanske till och med ringblomma nu, jag kokar det i varmt vatten, låter det svalna och tillsätter lite honung. Alla skrattar åt mig för att jag gör trolldrycker, men jag gillar det, det är den bästa drycken.

Vi bokade in den här intervjun ungefär två månader innan vi kom till den tid då man kan hitta en ledig timme mellan två jobb. Hur kan du sköta en trädgård och ändå bearbeta en skörd med denna typ av hängivenhet?

Jag fotograferar igen i morgon bitti. Jag har bestämt mig för att göra en plockad anka till inspelningen. Jag sätter in den i ugnen med äpplen och lök, sedan skalar jag den, hackar den och lägger den i burkar, så är det klart till morgonen. Och jag lagar till lite nötkött till dillgurkan jag ska göra i morgon. Jag har snurrat och spelat sedan i maj. Jag lär mig nya repliker varje dag, jag är på inspelningsplatsen i tolv timmar, där jag upprepar samma repliker kanske sex gånger, som jag måste få ut ur huvudet igen på kvällen så att jag kan få in nästa sida i manuset. Så jag behöver också stänga av. Jag ska bara ta en paus från matlagning och trädgårdsarbete. I år planterade jag till exempel ärtor med pannlampa och hade inget emot det alls. Det var bara det att jag antar att några fågelkärringar såg mig göra det i alla fall, lät det svälla i tre dagar och njöt av det.

Du nämnde filmning. Vad arbetar du med nu?

Jag filmar en serie med Petr Zelenka som heter Limits, som berör mycket ämnet ekologi och som kommer att sändas på tjeckisk TV från januari. Vi filmade just en scen med bin, i bidräkter, och jag funderade ganska allvarligt på att skaffa ett bisamhälle. Vi är beroende av honung hemma, vi köper den dyrt, och vi har massor av blommande växter i vår trädgård. Jag tror att två bikupor skulle vara helt okej.

Låt oss försöka avsluta den här berättelsen med ett kort frågeformulär.

Vid vattnet.

Din oförglömliga upplevelse i naturen?

Till exempel, en på miljonen: soluppgången på Sněžka, när jag övernattade där helt ensam. Det är en fantastisk känsla av att vara som en person ovanför hela världen.

Finns det någon plats i naturen som du skulle vilja dela med din fru?

Det finns flera platser i Yukon som jag skulle vilja visa henne.

När tycker du att vi människor som mest saknar sunt förnuft när det gäller naturen?

Närhelst en människa börjar få en känsla av den gudomliga handen, dvs. en övertygelse om att det hon gör är gott. Ta som exempel det bigotta skyddet av vissa arter av vilda djur. Låt oss titta på vad som hände i Slovakien med det extrema skyddet av björnar. Varje höst åker jag till Velká Fatra och jag träffar alltid på en björn minst två gånger. I år sköts fyrtio av dem, inte som en försiktighetsåtgärd, utan för att de redan var farliga för människor. En liknande situation uppstår med bävrar och vargar. Varje ytterlighet skapar den andra ytterligheten. Återigen återkommer jag till avsaknaden av sunt förnuft. Till det mycket normala, vanliga tänkandet, som våra förfäder gjorde, och det betalade sig vanligtvis.

Källa: recepttidning